Идейно-дискусионен клуб 23 СЕПТЕМВРИ
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

ЛЕНИН

+5
bzahov
Stargate
Oda Nobunaga
mountaineer
remsist
9 posters

Go down

ЛЕНИН Empty ЛЕНИН

Писане  remsist Сря Авг 06, 2008 8:34 pm

Вчера през нощта дочетох тази забележителна книга на Ленин. Тя завършва със следните думи:
„Пролетариатът няма друго оръжие в борбата си за властта освен организацията. Разединяван от господството на анархистическата конкуренция в буржоазния свят, притиснат от робската работа за капитала, отхвърлян постоянно „на дъното” на пълната мизерия, подивяване и израждане, пролетариатът може да стане и неизбежно ще стане непобедима сила само благодарение на това, че неговото идейно обединение от принципите на марксизма се заякчава от материалното единство на организацията, която сплотява милиони трудещи се в армията на работническата класа. Пред тази армия не ще устои нито изнемощялата власт на руското самодържавие, нито изнемощяващата власт на международния капитал. Тази армия все по-тясно и по-тясно ще сплотява своите редове въпреки всякакви зигзаги и крачки назад, въпреки опортюнистическите фрази на жирондистите в съвременната социалдемокрация, въпреки самодоволното възхваляване на назадничавата кръжоковщина, въпреки външния блясък и празен шум на интелигентския анархизъм.”
remsist
remsist

Брой мнения : 1136
Registration date : 06.08.2008

http://www.septemvri23.com

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  mountaineer Чет Авг 07, 2008 9:10 am

Думите са абсолютно правилни и вярни,до толкова до колкото се изчерпва теорията.Там е работата,че измъчения пролетарият е крайно изплашен от всичко и за обединение много трудно може да се говори на този е етап,а камо ли това да се говори за България.
mountaineer
mountaineer

Брой мнения : 6
Registration date : 07.08.2008
Age : 34

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  remsist Чет Авг 07, 2008 9:25 am

Дори на този етап работниците наистина да са измъчени и наплашени, в което аз не съм убеден, ние трябва да поработим именно по този въпрос - да им всеем увереност в собствените сили
remsist
remsist

Брой мнения : 1136
Registration date : 06.08.2008

http://www.septemvri23.com

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  Oda Nobunaga Нед Авг 10, 2008 8:12 pm

За да се организира пролетариата трябва да се случи нещо много страшно и опасно че да го извади от съня..
Oda Nobunaga
Oda Nobunaga

Брой мнения : 10
Registration date : 10.08.2008

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  Stargate Нед Авг 10, 2008 10:35 pm

700 000 в България страдат от недохранване! Сега му е дошло времето!
ДА БУДЕТЬ БУНТ ! РЕВОЛЮЦИЯ!!!
Stargate
Stargate

Брой мнения : 199
Registration date : 06.08.2008
Age : 106
Местожителство : Умирай трудно

http://www.septemvri23.com/

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  mountaineer Пон Авг 11, 2008 9:00 am

remsist написа:Дори на този етап работниците наистина да са измъчени и наплашени, в което аз не съм убеден, ние трябва да поработим именно по този въпрос - да им всеем увереност в собствените сили

Абсолютно прав си за това,ние това го знаем всички нали това ни е главната мисия ... Но и знаем колко е трудно.Работниците по-скоро са отчаяни и обезверени.Те от какво вече да се плашат ... ? Те всичко им взимат.
mountaineer
mountaineer

Брой мнения : 6
Registration date : 07.08.2008
Age : 34

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  bzahov Сря Авг 20, 2008 9:58 pm

proletar написа:700 000 в България страдат от недохранване! Сега му е дошло времето!
ДА БУДЕТЬ БУНТ ! РЕВОЛЮЦИЯ!!!
....и никой не им обръща внимание....
а все още много хора си мислят че по времето на социялизма е имало глад и мизерия и че "комунистите" са виновни за това
Sad silent
bzahov
bzahov

Брой мнения : 41
Registration date : 07.08.2008
Age : 79
Местожителство : Sofia

http://www.xhamster.com

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  sproletarski Сря Дек 24, 2008 1:54 pm

"..пролетариатът може да стане и неизбежно ще стане непобедима сила само благодарение на това, че неговото идейно обединение от принципите на марксизма се заякчава от материалното единство на организацията, която сплотява милиони трудещи се в армията на работническата класа."Ленин


Още по-конкретно:
"...неговото идейно обединение от принципите на марксизма се заякчава от материалното единство на организацията."
Това разбирам така - едното без другото не може!
[i]


Последната промяна е направена от sproletarski на Сря Мар 25, 2009 2:54 pm; мнението е било променяно общо 1 път
sproletarski
sproletarski

Брой мнения : 210
Registration date : 26.11.2008

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  remsist Сря Дек 24, 2008 5:51 pm

Т.е. нужно е и идейно единство (програма) и материално единство (организация), така ли?
remsist
remsist

Брой мнения : 1136
Registration date : 06.08.2008

http://www.septemvri23.com

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Идейното единство

Писане  sproletarski Пет Дек 26, 2008 11:55 am

Програмата е продукт както на марксистката ни идеология така и на степента на организираност.
Марксизмът е мироглед. Програмата има временен характер и зависи от конкретната ситуация. С промяната на ситуацията се променя и тя. Програмата винаги ще зависи и от степента на усвояване на марксистката идеология. Докато идеологията прави определени изводи и поставя конкретни цели то програмата показва конкретните пътища за постигането на тези цели. За да бъде изпълнена дадена програма то е необходима и определена организация - със свои правила. Точно налчието на реална организация е материалното в случая. Налице е диалектическо единство!
sproletarski
sproletarski

Брой мнения : 210
Registration date : 26.11.2008

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  remsist Пет Дек 26, 2008 12:10 pm

sproletarski написа:Програмата има временен характер и зависи от конкретната ситуация.

С това не съм съгласен. Програмата има две части - максимум (стратегическа) и минимум (тактическа). Първата съвсем няма временен характер. Може ли само "временно" да се борим за комунизъм и после изведнъж да се откажем?!? Това правят само опортюнистите, нагаждачите и предателите.
Например в Принципите на 23 септември е записано:
...единствена алтернатива на капитализма е изграждането на общество без експлоатация на човек от човека, където:
– средствата да производство ще са обща собственост на всички хора, на цялото общество,
– балансите и пропорциите между различните отрасли на производствената дейност ще се регулират по планов път,
– непосредствена цел на производството ще бъде задоволяването на човешките потребности (а не печалбата),
– разпределението на средствата за живот ще се осъществява според труда – през първата фаза от развитието на новото общество, и според нуждите – през втората фаза (още по въпроса виж на други места в сайта);
– изграждането на новото безкласово общество е възможно единствено чрез разгръщане на общонародна съпротива срещу диктатурата на едрите собственици и техните задокеански покровители;
– в настоящия момент най-належащата задача е да се пристъпи към създаване на революционна организация в България, която да играе ролята на авангард в борбата за свобода, като съдейства за сплотяване и организиране на трудещите се от отделните предприятия, отрасли и региони на страната, без разлика на етническа и религиозна принадлежност, в защита на техните общи жизнени интереси.


Тези положения не зависят от конкретната обстановка; дали ще е БСП на власт, СДС или някоя фашистка организация, ние винаги ще се борим за това като крайна цел!

Що се отнася до другата част от програмата, тя е тактическа и наистина зависи от конкретната ситуация. Днес ние смятаме, че най-важното е борбата за създаване на революционна организация в България, а главно оръжие в борбата за създаването й е интернет, утре при промяна на ситуацията, може да се окаже нещо съвсем друго (например засилена синдикална дейност, борба за създаване на марксистко-ленинска партия, издаване на ежедневен вестник и т.н.)...
remsist
remsist

Брой мнения : 1136
Registration date : 06.08.2008

http://www.septemvri23.com

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Програмата трае докато бъде изпълнена или отхвърлена

Писане  sproletarski Пет Дек 26, 2008 1:34 pm

Вярно е, че съществува програма минимум и прг. максимум. Без тях не може. Но самият марксизъм не се свежда до програма. Това би означавало, че след постигането на програмните цели учението за диалектиеският и исторически материализъм ще бъде изчерпано. Това естествено не може да стане. Докато "марксизмът не е догма а ръководство за действие"(Ленин), то всяка програма има догматичен характер. Независимо колко ще продължи изпълнението на програма максимум то в края на краищата ще приключи. Точно тогава на базата на марксизма и в съответствие с историческата ситуация (до голяма степен определена от изпълнението на програма максимум) ще бъде изготвена нова програма.
Естествено всяка програма максимум е изградена от програмите минимум. Тяхното постоянно изменение и изпълнение е неизбежно и необходимо. Просто като продукт на идеите те най-пряко илюстрират закона - битието определя съзнанието. Това също означава, че спрат ли да се създават нови програми минимум, то материалният им определител - в случая пролетарската организираност - куца.
Този въпрос най-добре е разгледан в марксизма където се говори за главна, неглавна и основна цели и преминаването им една в друга.
В този смисъл дори създаването на 23 септември е само етап от класовата борба който ще доведе или до дезорганизираност, или до нова, по актуална, организираност на пролетариата.


Последната промяна е направена от sproletarski на Съб Дек 05, 2009 11:22 am; мнението е било променяно общо 2 пъти
sproletarski
sproletarski

Брой мнения : 210
Registration date : 26.11.2008

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  remsist Съб Дек 27, 2008 3:15 pm

Първо, никъде не съм твърдял, че марксизмът се свежда само до програма.

Второ, това, че след изпълнението на програмата максимум щяло да се измисли нова програма максимум, са празни приказки, излишна софистика;

Трето, не съм съгласен, че всяка програма имала догматичен характер; една революционна организация не може да се води от догматична програма; догматична ли е програмата, значи организацията не е революционна, не е марксистко-ленинска;

Четвърто, никъде не съм казал, че 23 септември е пътят и истината, и живота - просто напомних какво пише в нашите програмни принципи; дзли те ще се окажат постижими и дали са правилни - времето ще покаже.
remsist
remsist

Брой мнения : 1136
Registration date : 06.08.2008

http://www.septemvri23.com

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  sproletarski Сря Мар 25, 2009 3:29 pm

По твоето първо - аз също не твърдя, че си казвал такова нещо. Просто го отбелязвам като една от изходните ми точки.
По второто - т.н. програма максимум ще се изчерпа при постигането на комунизма. Тогава естествено, пред човечеството ще има нова переспектива, за която ще е необходима нова програма.
По третото - догма - това означава нещо наложено! Тук под догма разбирам необходимостта да се придържаме към програмата която сами сме си наложили. В този смисъл просто няма недогматични програми. Но внимание - говоря за догматизъм в изпълнението, а не в съдържанието!!! Осмисли това без да бързаш! Давам жокер - съдържанието на програмата винаги може да бъде променяно!
По четвъртото - не виждам защо изобщо го казваш това?!
И едно пето от мен - не прибързвай да се репчиш, а се опитвай да мислиш и то добранамерено, за опонента. Ако аз предлагам нещо или те опонирам в нещо, прави нещо различно от това което показваш към фашагите във форумите. Когато понякога не си прав, а това е човешко и може да се случи на всеки, парализирай опонента като признаеш истината. Това е много по-резултатно отколкото ако си траеш или немотивирано опонираш!
albino
sproletarski
sproletarski

Брой мнения : 210
Registration date : 26.11.2008

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Честит Рожден Ден Ленин ...

Писане  HK3 Чет Апр 22, 2010 5:54 pm

днес 22 Април 2010 Ленин навършва 140 години ...

HK3
HK3

Брой мнения : 33
Registration date : 25.03.2010

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Малка Песен За Ленин

Писане  HK3 Чет Юли 01, 2010 12:52 pm

HK3
HK3

Брой мнения : 33
Registration date : 25.03.2010

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  Stargate Пет Юли 09, 2010 3:30 pm

ТКЗС , клипа е супер , евала . Продължавай в същия дух и намали простотиите Wink
Stargate
Stargate

Брой мнения : 199
Registration date : 06.08.2008
Age : 106
Местожителство : Умирай трудно

http://www.septemvri23.com/

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty ЛОША ПЕСЕН!

Писане  sproletarski Пон Авг 16, 2010 4:42 pm

Нито като мелодия, нито като съдържание такъв клип подхожда на Ленин!
Музикалният стил показва примитивният формализъм на автора, породен вероятно от неговия кариеризъм по време на живковизма. Нищо повече и за текста!
sproletarski
sproletarski

Брой мнения : 210
Registration date : 26.11.2008

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  Admin Вто Сеп 20, 2011 11:00 pm

# В.И.Ленин - "Насъщните задачи на нашето движение" (20.09.2011г.)

„Организирайте се!" – повтаря на работниците в разни акорди вестник „Рабочая Мнсль", повтарят и всички привърженици на „икономическото" направление. И ние, естествено, изцяло се присъединяваме към този повик, но непременно ще добавим: организирайте се не само в дружества за взаимопомощ, в стачни каси и работнически кръжоци, но се организирайте и в политическа партия, организирайте се за решителна борба срещу самодържавното правителство и срещу цялото капиталистическо общество. Без такава организация пролетариатът не е способен да се издигне до съзнателна класова борба, без такава организация работническото движение е осъдено на безсилие и само с каси, кръжоци и дружества за взаимопомощ работническата класа никога не ще успее да изпълни възложената й велика историческа задача: да освободи себе си и целия руски народ от политическото и икономическо робство. Нито една класа в историята не е постигала господство, ако не е издигала свои политически вождове, свои челни представители, способни да организират движението и да го ръководят.

http://www.septemvri23.com/Lenin_Nasxstnite_zadachi_na_nasheto_dvigenie.htm

Admin
Admin

Брой мнения : 47
Registration date : 05.08.2008

https://septemvri23.bulgarianforum.net

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  Дончо Пет Фев 22, 2013 6:11 am

ЛЕНИН 581053_541716322517061_402258153_n

Дончо

Брой мнения : 56
Registration date : 10.09.2011

Върнете се в началото Go down

ЛЕНИН Empty Re: ЛЕНИН

Писане  Sponsored content


Sponsored content


Върнете се в началото Go down

Върнете се в началото

- Similar topics

 
Права за този форум:
Не Можете да отговаряте на темите